В Москве 11 сентября состоится учредительный съезд еще одной оппозиционной партии "Родина: здравый смысл". Она создается на базе синтеза социальных, демократических и патриотических ценностей. В состав партии, в основном, войдут люди с высшим образованием, а также военные и казаки. Мы поговорили с членом оргкомитета партии, экономистом Михаилом Делягиным об этом политическом проекте, а заодно попросили дать свой экономический прогноз.
— Михаил Геннадьевич, символ партии "Родина: здравый смысл" — золотая звезда на красном фоне. С чем связан такой выбор?
— Использование красно-золотой гаммы цветов в символике партии — это знак уважения к своему прошлому, в частности, советскому. У нас этому посвящен специальный раздел в программных документах. Мы принимаем прошлое своей страны таким, какое оно есть, включая и советский период. Мы все-таки не Иваны, не помнящие родства. Наши отцы и деды проливали кровь за советскую власть в годы гражданской войны, и в годы Отечественной. При этом мы не собираемся восхвалять Сталина, но мы и не собираемся вешаться из-за того, что в стране был 1937 год. Мы не говорим, что при Советском Союзе было все хорошо. Если бы все в нем было идеально, то он бы существовал до сих пор. Но будущее надо строить с учетом прошлого опыта. Мы должны были взять все хорошее, что было в Советском Союзе, и избавиться от плохого. Сделано было ровным счетом наоборот, поэтому необходимо восстановить эту норму.
— Кто будет вашим главный конкурентом на думских выборах, если партия будет к ним допущена?
— Наш противник — "Единая Россия". Почти что по поговорке: "Почему высокого бить лучше? — Да, потому что веселее: он дольше падает". И конкурентом нашим тоже является "Единая Россия". Ее идеология также создавалась на базе синтеза неких ценностей. Вспомним проект Березовского "Мужики", из которого в конце 1999 года выросло "Единство". Березовский тогда очень точно фиксировал, что надо объединить все ценности, но вне политики. Эта человечность тогда обеспечила высокую популярность на выборах "Единству". И хотя были и фальсификации, и недобросовестная реклама, но люди искреннее верили, что пришли лидеры, которые выражают их ценности. Если вспомнить раннего Путина, который еще стеснялся своего премьерства, то в его послании к обществу содержались и социальные, и демократические, и патриотические лозунги. У него все было в одном флаконе. То есть нынешняя "Единая Россия" начиналась с того, что пыталась осуществить этот синтез. Однако, у людей в нее вступивших была другая мотивация, другой бэкграунд. Таким образом, в силу своей бюрократичности, своего презрения к людям, коррумпированности партия не смогла держать поставленную планку. Они использовали, как инструмент, провозглашенные ценности, а когда появилась возможность их отбросили.
— Много ли в вашей партии бывших родинцев?
— Много. Большинство родинцев, которые не прижились в "Справедливой России" у нас. Я был изгнан из "Родины" за две недели до объявления о ее поглощении. В регионах многие люди с болью наблюдали этот процесс на расстоянии. Они были вычищены уже потом, на разных этапах. Эти люди искренне считали, что Россия должна быть нормальной страной. Это является ценностью, а не депутатское кресло. Теперь эти люди пришли в нашу партию и слово "Родина" отражает их мотив. Другое дело, что среди бывших родинцев есть небольшая группа людей, которая молится на Дмитрия Рогозина и считает, что без него не может быть политики. Ну что же, пусть молятся. У нас свобода вероисповедания, мы не посягаем на другие религии.
— А вы не верите в политическое будущее Дмитрия Рогозина?
— Здесь все зависит от денег. Если ему дать, скажем, 10 миллионов долларов и заставить потратить эти деньги на политику, то тогда он может обрести какое-то политическое будущее. А если не давать ему этих денег, то его политическое будущее под большим вопросом. Понимаете, может быть сознательно или бессознательно он осуществил действия, которые вызвали у людей ощущение предательства. Люди в регионах живут иначе, чем в Москве. Если кто-то в Москве сказал не то слово, и начальник его выгнал, то он перешел на другую сторону улицу и устроился на точно такую же работу. А в регионе, если кто-то говорит неправильные слова, то он не может устроиться в этом городе больше никем и никогда. Так вот, когда Рогозин покинул партию, то он сделал это не очень аккуратно, и огромное количество людей оказалось подставлено. И когда распространился слух, что Рогозин может вернуться в политику, мы получили бунт в партии. Мы сейчас не укладываемся в график подготовки к съезду, потому что несколько суток гасили этот бунт. Мы специально сделали по этому поводу заявление и объясняли людям, что Рогозин не может возглавить нашу партию по той причине, что ее тогда просто не будет. Причем нынешнее руководство может пострадать и физически, так как люди будут очень сильно обижены. С другой стороны Рогозин сам многократно заявлял, что он не хочет возвращаться в политику. Ему нравиться работать на президента и премьера. Он хочет быть в исполнительной власти. Здесь два взаимных нежелания гармонично дополняют друг друга.
— Как вы относитесь к компании бывших родинцев во главе с Андреем Савельевым, которая создала партию "Великая Россия"?
— Это хорошая компания. Андрей Савельев — очень хороший, искренний человек. В конце концов, он единственный в российской политике, кто четыре раза под телекамеры бил Жириновского. Согласитесь это вызывает уважение. Проблема в том, что, насколько я могу судить, Савельев, как человек религиозный, воспринимает атеистический Советский Союз, как явление сатанинское, хотя он никогда и не говорил этого слова. Для меня загадка, что так можно относиться к своей истории, но это факт. И второе. Савельев относиться к Рогозину, как адъютант, или как христианин относиться к Иисусу Христу — не знаю. Но для него этот человек является конечным и абсолютным авторитетом. Основная его претензия ко мне заключалась в том, что я посмел занять кабинет Рогозина после того, как тот оттуда съехал. Это для него видимо святотатство. Я был бы счастлив с ними сотрудничать, но мы по этим двум принципиальным вещам не находим общего языка. Поразительно, но эта нелюбовь Савельева к Советскому Союзу объединяет его с Подрабиником, хотя их трудно представить в одном помещении. Вот такая у нас нестыковка по мироощущению.
— Кто еще может влиться в состав партии "Родина: здравый смысл"?
— В нашей партии много политиков регионального уровня. Если брать медийных, известных "генералов", то здесь есть проблемы. Многие не хотят рисковать своим местом и положением. Например, группа региональных единороссов говорит нам: "Ребята, вы зарегистрируйтесь, и тогда мы на следующий день к вам придем". Удивительно, что у нас никто так не ненавидит руководство "Единой России" и ее руководителя, как региональные отделения, не на уровне руководителей, которым достается от финансовых потоков, а на уровне тех, кому они не достаются. Такой ненависти к "Единой России" я среди нацболов не встречал.
— Политический процесс зависит от экономики. Каков на этот счет ваш прогноз?
— Конечно, политика очень связана с экономикой. В ближайшее время катаклизмов не будет. Мир сейчас находится в состоянии глобальной депрессии. Это состояние отличается от кризиса тем, что экономика подвергается медленному удушению. Ситуация с гречкой — это классика. Гречка сейчас в цене расти не будет. Теперь будут расти в цене яйца. В последнюю неделю августа цены выросли на 8,3 процента. А дальше будут другие товары. Я беру только официальную статистику, которая отдаленно соотноситься с реальной жизнью. Реальный рост цен, с которым люди сталкиваются в магазинах, еще выше.
— Вы не доверяете скорректированному прогнозу Минэкономразвития о том, что по году уровень инфляции составит 8 процентов?
— В стране разрушена система мониторинга экономики. Они не могут прогнозировать. Андрей Клепач (заместитель министра Минэкономразвития — прим. Каспаров.Ru) — очень хороший специалист, но для того, чтобы делать прогноз, надо иметь данные по некоторым реперным точкам, а их в природе не существует. Мы очень часто сталкиваемся с подгонкой статистики под этот прогноз. Набиуллина тоже неплохой министр, но неточность прогнозов — это не проблема тех, кто прогнозирует. С одной стороны есть политическое давление, а с другой — просто отсутствуют данные. Официально инфляция точно будет ниже 10 процентов — это политический рубеж, так что в сложившихся обстоятельствах 8 процентов — более или менее точный прогноз. В реальности будет более высокий уровень цен. Мы ощутим это по своим карманам. Кроме того, с 1 января начнется новый виток роста цен с повышением всех тарифов на жилищно-коммунальные услуги, городской транспорт, новое расширение платности бюджетного сектора и прочие радости жизни.
— А когда, по вашим прогнозам, произойдет катастрофа, о которой говорили ваши товарищи?
— Я думаю, что мы будем медленно гнить, а потом сорвемся в системный кризис. На самом деле, есть четыре непредсказуемых фактора. Первое — это цены на нефть. Еще никому не удалось их спрогнозировать два раза подряд правильно. Второе — скорость разрушения советской инфраструктуры. Можно посчитать скорость ее саморазрушения в силу износа. Проблема в том, что она разрушается еще и в силу воровства на ремонте, а это невозможно предсказать. Третий фактор — это "дружба народов". Сейчас есть большой вопрос, кто контролирует Москву. Год назад бизнес все-таки контролировал Лужков, а сейчас неизвестно кто. И четвертое — это интенсивность борьбы наших двух кланов, которая для упрощения трактуется, как личные отношения между Медведевым и Путиным, хотя от этих двух несчастных товарищей мало, что зависит. Дмитрий Анатольевич в своем клане не самый старший, и Владимир Владимирович тоже не может приказать, не может давить. Его клан настолько поредел, что приходится беречь каждого сторонника. Тем не менее, полагаю, что эти кланы хотя и передерутся, но переживут выборы. А вот потом все обвалится.
— Когда же по-вашему произойдут серьезные изменения в стране?
— Это будет зависеть от того, как пройдут знаковые события. Сначала, как репитиция, парламентские выборы, а потом в 2012 году — президентские. Выводы будут делаться по ситуации. Самое главное здесь — это закон о бюджетных организациях, который уничтожает бюджетную сферу. По аналогии с монетизацией льгот его последствия непредсказуемы. Тем более, что вступление в силу этого закона произойдет в качественно новых условиях. Кто бы ни стал следующим президентом, авторитета у него уже не будет точно. Путин и сотоварищи свой авторитет к 2012 году утратят полностью.
Вы можете оставить свои комментарии здесь
